Started logging meeting in #squeak-de, times are UTC.<br />
[19:09:07] &lt;rita&gt; na fein<br />
[19:09:19] &lt;rita&gt; #topic 1. Anwesenheit<br />
<a name='0'></a>
[19:09:32] * bertf ist Bert Freudenberg<br />
[19:09:47] &lt;rita&gt; *rita ist Rita Freudenberg<br />
[19:09:52] &lt;rita&gt; nee, das war falsch<br />
[19:10:09] &lt;bertf&gt; :) /me ist ...<br />
[19:10:14] &lt;rita&gt; ah, gut<br />
[19:10:22] &lt;rita&gt; me ist Rita Freudenberg<br />
[19:10:29] * bertf grinst<br />
[19:10:32] * rita ist Rita Freudenberg<br />
[19:10:35] * ennoausberlin ist vollgefressen<br />
[19:10:36] &lt;rita&gt; ha, jetzt<br />
[19:11:06] &lt;rita&gt; :)<br />
[19:11:06] &lt;bertf&gt; noch 5 Minuten zu warten schadet sicher nicht<br />
[19:12:40] &lt;ennoausberlin&gt; Da faellt mir ein: Hatten wir uns beim letzten Mal auf einen Termin fuer ein Treffen geeinigt? Janko Mivsek hatte sich bereit erklaert mal ein paar Worte zum Thema Aida zu verlieren<br />
[19:17:15] &lt;rita&gt; robert hat was vorgeschlagen im märz<br />
[19:18:28] &lt;rita&gt; 7. oder 8. märz<br />
[19:19:01] &lt;ennoausberlin&gt; Hmm.... Also er hat geantwortet, dass er sowieso dieses Jahr nach Prag kommt um da ... moment ...<br />
[19:20:09] &lt;ennoausberlin&gt; um da an der Uni Prag ein Aida-Projekt anzusehen<br />
[19:20:28] &lt;rita&gt; ah, und wann?<br />
[19:21:24] &lt;ennoausberlin&gt; Tja, ich glaube da hat er auch noch keinen festen Termin.<br />
[19:23:20] &lt;ennoausberlin&gt; Also ich hatt<br />
[19:23:56] &lt;ennoausberlin&gt; *haette schon Interesse, da mal eine Live-Demo zu sehen.<br />
[19:24:18] &lt;rita&gt; ja, das wäre sicher interessant<br />
[19:26:26] &lt;bertf&gt; tja kommt wohl niemand mehr. Damit könnten wir diesen Tagesordnungspunkt beenden.<br />
[19:27:10] &lt;rita&gt; hm, es sieht so aus. dann können wir keine terminabstimmung machen<br />
[19:27:29] &lt;ennoausberlin&gt; Wie war eigentlich der CCC. Ich habs leider am 27ten nicht geschafft<br />
[19:27:30] &lt;bertf&gt; ennoausberlin: falls deine Idee ins protokoll soll musst du #idea davorschreiben<br />
[19:28:04] &lt;ennoausberlin&gt; Bert: Ja. Moment<br />
[19:28:15] &lt;ennoausberlin&gt; mit / oder ohne?<br />
[19:28:16] &lt;bertf&gt; und rita muss das topic wechseln<br />
[19:28:28] &lt;bertf&gt; ohne<br />
[19:28:35] &lt;rita&gt; #topic squeaktreffen<br />
<a name='1'></a>
[19:29:51] &lt;bertf&gt; das protokoll für heute ist hier http://meetbot.debian.net/meetbot/squeak-de.20090108_1908.html<br />
[19:30:03] &lt;ennoausberlin&gt; #idea Vortrag von Janko Mivsek zum Thema AIDA/Web in Planung<br />
<a name='2'></a>
[19:30:10] &lt;ennoausberlin&gt; So in etwa?<br />
[19:30:12] &lt;rita&gt; ennoausberlin: was hälst du denn erstmal vom 7. oder 8. märz?<br />
[19:30:51] &lt;bertf&gt; ennoausberlin: schau doch ins protokoll. sieht okay aus denke ich<br />
[19:30:58] &lt;ennoausberlin&gt; rita: Kalt :) Und Potsdam sieht spaeter im Jahr schoener aus.<br />
[19:32:35] &lt;ennoausberlin&gt; Aber ich selbst kann am 7/8 Maerz in Berlin sein.<br />
[19:32:47] &lt;rita&gt; ennoausberlin: ja, schon, aber Robert ist ab April in Japan<br />
[19:33:02] &lt;ennoausberlin&gt; rita: Stimmt.<br />
[19:34:31] &lt;ennoausberlin&gt; Wir muessten vielleicht mehr als 3 Leute sein, um das fest zu machen. Oder es werden einfach Tatsachen geschaffen :)<br />
[19:34:47] &lt;rita&gt; ja, na klar, ich wollte dich nur fragen da du einmal da bist<br />
[19:35:06] &lt;rita&gt; und 25c3 war gut, aber squeaker habe ich nicht getroffen, dafür olpcler<br />
[19:35:52] &lt;ennoausberlin&gt; 7/8 passt mir durchaus. Moment<br />
[19:36:42] &lt;ennoausberlin&gt; Welche Raeumlichkeiten haben wir denn? Wieder das HPI?<br />
[19:36:55] &lt;rita&gt; ja, das wäre wieder am hpi<br />
[19:38:22] &lt;ennoausberlin&gt; Moment, bitte<br />
[19:42:05] &lt;ennoausberlin&gt; Wie ist eigentlich generell die Verbreitung in anderen Laendern? Die Schweiz ist ja sehr ruehrig. Von Holland hoert man garnichts<br />
[19:49:21] &lt;ennoausberlin&gt; Irgendwie habe ich immer das Gefuehl, dass Squeak nicht aus dem Universitaetsumfeld herauskommt, weil seit Jahren die kritische Masse nicht erreicht wird. Trotz Seaside<br />
[19:53:21] &lt;rita&gt; ja, das ist schwer zu sagen, es gibt da auch noch die unterscheidung zwischen squeak, etoys usw.<br />
[19:54:02] &lt;rita&gt; etoys wird gerade durch die xo laptops weit verbreitet<br />
[19:54:53] &lt;ennoausberlin&gt; Ich hab bisher den Zugang zu eToys noch nicht gefunden. Bin vielleicht auch langsam zu alt dafuer.<br />
[19:56:15] &lt;rita&gt; soso, zu alt ..:) aber es stimmt schon, man braucht natürlich die motivation und etoys ist ein werkzeug zum lernen<br />
[19:57:03] &lt;ennoausberlin&gt; Ich bin diese "grafische Programmierung" nicht gewohnt. Das erinnert mich immer an die total vermurksten GUI-Builder mit denen man ueber die Jahre zu tun hatte (auch wenn es inhaltlich ganz was anderes ist)<br />
[19:57:07] &lt;rita&gt; programmieren lernen, strukturiert denken, aber auch weit darüber hinaus phänomene simulieren und diese verstehen. es gibt da auch schöne beispiele, die nicht nur kinder interessieren<br />
[19:57:52] &lt;rita&gt; ja, das richtet sich ja an programmieranfänger aller alterstufen<br />
[19:58:01] &lt;ennoausberlin&gt; Ich habe mir damals the Astronomie-Sachen der NASA angesehen. Das war eToys nicht wahr?<br />
[19:58:07] &lt;rita&gt; ja, genau<br />
[19:58:35] &lt;ennoausberlin&gt; Das war ein sehr guter Ansatz. Man hoert aber nichts mehr davon<br />
[19:58:49] &lt;rita&gt; die waren ja sehr gut, da wird es quasi als interaktives präsentationswekrzeug benutzt<br />
[19:59:00] &lt;rita&gt; man wird wieder was davon hören :)<br />
[19:59:12] * bertf schaut zur uhr<br />
[20:00:07] &lt;bertf&gt; gibt's noch anderes zu besprechen? sonst klinke ich mich erstmal aus und ihr könnt weiterquatschen<br />
[20:00:21] &lt;ennoausberlin&gt; Hmm... die Seite ist von 2004. Sieht aber immer noch gut aus.<br />
[20:00:24] &lt;rita&gt; bertf: nein, wirklich zu besprechen wäre nichts<br />
[20:00:47] &lt;bertf&gt; gut. na dann viel Spaß noch<br />
[20:00:52] &lt;ennoausberlin&gt; Bert: Ok. Bis dann<br />
[20:00:59] &lt;rita&gt; ennoausberlin: ja, die inhalte sollen so umgearbeitet werden, dass sie auf den xo-laptops korrekt angezeigt werden und dann gibt es auch bestrebungen, neue sachen zu machen<br />
[20:02:53] &lt;ennoausberlin&gt; Das klingt doch gut. Manchmal weiss man einfach nicht, was fuer tolle Sachen im Entstehen sind.<br />
[20:04:29] &lt;rita&gt; zu etoys wird sich das auf jeden fall ändern, was squeak selbst angeht, vielleicht auch da?<br />
[20:04:37] &lt;ennoausberlin&gt; Falls Squeak es mal wirklich in den Unterricht schaffen sollte, kaemen da bestimmt noch viel mehr gute Projekte zustande<br />
[20:05:35] &lt;rita&gt; das stimmt. und wer weiß, wie viele es schon gibt, die nur nicht öffentlich zugänglich sind.<br />
[20:05:38] &lt;ennoausberlin&gt; Ich hab vor zwei Jahren mal mit meinem Berliner Abgeordneten darueber gesprochen, aber der meinte Bildungspolitik ist Laendersache und ganz schwer das bundesweit voranzutreiben<br />
[20:05:47] &lt;rita&gt; da hast du so recht<br />
[20:06:20] &lt;rita&gt; wir haben in einer arbeitsgruppe der gi bildungsstandards für die informatik entwickelt, aber die sind nicht bindend, für niemanden<br />
[20:07:00] &lt;rita&gt; wir haben das gemacht, damit was da ist, wenn doch ein land zur vernunft kommt und das machen will und dann nicht irgendjemand anfängt, sich etwas auszudenken.<br />
[20:07:21] &lt;ennoausberlin&gt; Kann mir gut vorstellen, dass man in vielen Schulen noch Pascal, oder halbherzig Java vermittelt.<br />
[20:07:32] &lt;rita&gt; wirklich aktiv werden kann man da nur in einer schule, die man kennt und die einen lässt.<br />
[20:07:35] &lt;rita&gt; delphi<br />
[20:07:54] &lt;rita&gt; und java auch, ja. aber das ist ja auch die sprache, die die lehramtsstudenten lernen.<br />
[20:07:54] &lt;ennoausberlin&gt; Ich bin erst mit ueber 30 auf Smalltalk gestossen. Da ist wie neu laufen lernen<br />
[20:08:36] &lt;rita&gt; ja, mir geht es genauso. ich bin ja keine entwicklerin, also programmiere ich nur kleine beispiele, kenne mich also mit richtigen projekten nicht aus.<br />
[20:09:11] &lt;rita&gt; und gerade versuche ich wieder, in einer weiterbildung, das gestandenen lehrern beizubringen, das ist nciht einfach<br />
[20:09:53] &lt;ennoausberlin&gt; Naja, ich habe noch keine Kinder. Das ist in Arbeit. Deswegen bin ich auch nicht so oft an Schulen :) Aber die sehen mittlerweile von aussen schon so scheusslich aus, dass man garnicht wissen moechte, was innen ablaeuft.<br />
[20:09:58] &lt;ennoausberlin&gt; Also zumindest in Berlin<br />
[20:10:26] &lt;rita&gt; zum glück gibt es einen, der sehr interessiert ist und die anderen nehmen es so hin und finden manches ganz gut, aber wenn man eben in delphi oder java zuhause ist fragt man immer, wozu man denn jetzt umdenken soll.<br />
[20:10:45] &lt;rita&gt; ja, schulen sind auch so ein thema, wir gründen gerade eine neue in magdeburg<br />
[20:10:55] &lt;rita&gt; grundschulen gibt es schon gute, auch in berlin :)<br />
[20:11:16] &lt;ennoausberlin&gt; Ihr gruendet ein neue?<br />
[20:11:24] &lt;rita&gt; ja, eine gesamtschule<br />
[20:11:57] &lt;rita&gt; mit projektarbeit und altersübergreifenden klassen, jedenfalls ist das der wunsch, mal sehn, was das kultus akzeptiert<br />
[20:12:27] &lt;ennoausberlin&gt; Die sollten froh sein, dass sich einer engagiert<br />
[20:12:41] &lt;ennoausberlin&gt; , der noch dazu die Qualifikation hat<br />
[20:12:55] &lt;rita&gt; nicht so wirklich, wir nehmen doch den staatliche schülern die kinder weg ...<br />
[20:13:26] &lt;rita&gt; #endmeeting<br />
<hr>Meeting ended.<br /><hr><p>Information on meetbot is available at <a href='http://meetbot.debian.net'>meetbot.debian.net</a></p>